Ну, раз тут такое дело, выложу один запомнившийся рассказик...

Я уже умер?-спросил человек.

-Угу,- кивнул демиург
Шамбамбукли, не отрываясь от
изучения толстой
внушительной книги.- Умер.
Безусловно.

Человек неуверенно переступил с
ноги на ногу.

-И что теперь?

Демиург бросил на него быстрый
взгляд и снова уткнулся в книгу.

-Теперь тебе туда,- он не глядя
указал пальцем на неприметную
дверь.- Или
туда,- его палец развернулся в
сторону другой, точно такой же,
двери.

-А что там?- поинтересовался
человек.

-Ад,- ответил Шамбамбукли.- Или
рай. По обстоятельствам.

Человек постоял в
нерешительности, переводя
взгляд с одной двери на другую.

-А-а... а мне в какую?

-А ты сам не знаешь?- демиург
слегка приподнял бровь.

-Ну-у,- замялся человек.- Мало ли.
Куда там мне положено, по моим
деяниям...

-Хм!- Шамбамбукли заложил книгу
пальцем и наконец-то посмотрел
прямо на
человека.- По деяниям, значит?

-Ну да, а как же ещё?

-Ну хорошо, хорошо,- Шамбамбукли
раскрыл книгу поближе к началу и
стал
читать вслух.- Тут написано, что
в возрасте двенадцати лет ты
перевёл
старушку через дорогу. Было
такое?

-Было,- кивнул человек.

-Это добрый поступок или дурной?

-Добрый, конечно!

-Сейчас посмотрим...- Шамбамбукли
перевернул страницу,- через пять
минут эту
старушку на другой улице
переехал трамвай. Если бы ты не
помог ей, они бы
разминулись, и старушка жила бы
еще лет десять. Ну, как?

Человек ошарашенно заморгал.

-Или вот,- Шамбамбукли раскрыл
книгу в другом месте.- В возрасте
двадцати
трёх лет ты с группой товарищей
участвовал в зверском избиении
другой группы
товарищей.

-Они первые полезли!- вскинул
голову человек.

-У меня здесь написано иначе,-
возразил демиург.- И, кстати,
состояние
алкогольного опьянения не
является смягчающим фактором. В
общем, ты ни за
что ни про что сломал
семнадцатилетнему подростку
два пальца и нос. Это
хорошо или плохо?

Человек промолчал.

-После этого парень уже не мог
играть на скрипке, а ведь
подавал большие
надежды. Ты ему загубил карьеру.

-Я нечаянно,- пробубнил человек.

-Само собой,- кивнул
Шамбамбукли.- К слову сказать,
мальчик с детства
ненавидел эту скрипку. После
вашей встречи он решил заняться
боксом, чтобы
уметь постоять за себя, и со
временем стал чемпионом мира.
Продолжим?

Шамбамбукли перевернул еще
несколько страниц.

-Изнасилование - хорошо или
плохо?

-Но я же...

-Этот ребёнок стал
замечательным врачом и спас
сотни жизней. Хорошо или
плохо?

-Ну, наверное...

-Среди этих жизней была и
принадлежащая маньяку-убийце.
Плохо или хорошо?

-Но ведь...

-А маньяк-убийца вскоре зарежет
беременную женщину, которая
могла бы стать
матерью великого учёного!
Хорошо? Плохо?

-Но...

-Этот великий учёный, если бы ему
дали родиться, должен был
изобрести бомбу,
способную выжечь половину
континента. Плохо? Или хорошо?

-Но я же не мог всего этого
знать!- выкрикнул человек.

-Само собой,- согласился
демиург.- Или вот, например, на
странице 246 - ты наступил на бабочку!

-А из этого-то что вышло?!

Демиург молча развернул книгу к
человеку и показал пальцем.
Человек прочел,
и волосы зашевелились у него на
голове.

-Какой кошмар,- прошептал он.

-Но если бы ты её не раздавил,
случилось бы вот это,-
Шамбамбукли показал
пальцем на другой абзац. Человек
глянул и судорожно сглотнул.

-Выходит... я спас мир?

-Да, четыре раза,- подтвердил
Шамбамбукли.- Раздавив бабочку,
толкнув
старичка, предав товарища и
украв у бабушки кошелёк. Каждый
раз мир
находился на грани катастрофы,
но твоими стараниями
выкарабкался.

-А-а...- человек на секунду
замялся.- А вот на грань этой
самой
катастрофы... его тоже я?..

-Ты, ты, не сомневайся. Дважды.
Когда накормил бездомного
котёнка и когда
спас утопающего.

У человека подкосились колени и
он сел на пол.

-Ничего не понимаю,- всхлипнул
он.- Всё, что я совершил в своей
жизни... чем
я гордился и чего стыдился... всё
наоборот, наизнанку, всё не то,
чем
кажется!

-Вот поэтому было бы совершенно
неправильно судить тебя по
делам твоим,-
наставительно произнёс
Шамбамбукли.- Разве что по
намерениям... но тут уж ты
сам себе судья.

Он захлопнул книжку и поставил
её в шкаф, среди других таких же
книг.

-В общем, когда решишь, куда тебе,
отправляйся в выбранную дверь. А
у меня
еще дел по горло.

Человек поднял заплаканное
лицо.

-Но я же не знаю, за какой из них
ад, а за какой рай.

-А это зависит от того, что ты
выберешь,- ответил Шамбамбукли.

Отредактировано Veselvul (2011-09-03 22:29:21)

А я вообще считаю, что ада, как такового, нет. Каждый человек делает для себя персональный ад, клетку в которой и страдает из-за своих же страхов, злобы и грехов.

ап я вообще верю что у человека есть душа... Ибо столкнулась на личном опыте с доказательством того... И верю в то, что душа не раз может быть на земле, то есть жить быть новым человеком...

Абаддон, согласен, рассказ не идеальный и не составляет абсолютно верную картину о том, что есть добро, а что зло. Но там говорится скорее не об оценке поступков человека, а о том, что он должен уметь сам верно судить себя. Демиург даже делает акцент на том, что, если судить по поступкам человека о том, куда направится его душа, то эти самые поступки не всегда пойдут вровень с последствиями. Так что смысл рассказа именно в том, что оценка человеческих ценностей гораздо глубже общепринятых канонов.
И я вот думаю, что мир без плохих людей был тем же самым, что мир без лжи - то есть, практически нереальным. Даже если бы каждый человек в мире творил добро, это не всегда могло бы обернуться "красивым отражением" на глади мира. Тут же опять все зависит от того, какой образ мыслей у человека, его понятия о морали. К примеру, человек может построить больницу потому, что заботится о людях, но при этом закроет глаза на то, что на месте стройки люди заливали цементом норы кротов. Полагаю, должен существовать какой-то определенный  баланс... Хотя не согласится с тем, что по-настоящему хороших людей чертовски мало в мире, я не могу.

А можно поподробней?
Монтесума, как говорится, "Земля - это первый круг Ада". В принципе, так оно и есть. Я, вообще-то, большей своей частью атеист и скажу так - люди создали Бога и Дьявола потому, что боятся вечного забытья. (религиозные люди, я ничего такого не хочу этим сказать! Я верю в то, что высшие силы как могут, так и не могут существовать) Да и, если честно, плохому человеку всегда легче избавиться от угрызений совести, если подумать, что его "черт попутал". Но возвращаясь к твоей теме: думаю, подобный "ад" в душе человека зависит от того, с какими трудностями он столкнулся в жизни. То есть, если бы не было каких-то внешних факторов, человечество бы вечно пребывало "во младенчестве", грубо говоря. Ад, несомненно, есть в душе каждого, да только разных объемов...

Вальдемар
довольно интересная теория... Только вот если души договариваются о течении жизни, то почему она у всех не идет плавно и красиво? Или наоборот интересно и динамично? Почему большинство людей становятся серой массой? Ведь не души же решают, что у них будет серая, неинтересная и печальная жизнь.

Звучит правдоподобно и логично...) присоединяюсь к сказанному.

Да я тоже так не думаю.

Только какова вероятность того, что все, что с нами произошло не удел нашего собственного воображения? Параллельные миры любят играться с нашим хлипким разумом, часто внушая ложь и фантазию за правду. Есть тысячи книг и в каждой из них описано что-то о загробной жизни со слов авторов, которые повидали все это собственными глазами. И все эти тысячи размышлений и версий противоречат одна другой. Нет единого консенсуса пока мы не умрем и сами не увидим, что же там. А придумывать, соотносить или не соотносить это с логикой, опытом, оккультизмом - дело каждого... Одному кажется верным строить предположения основываясь на внутреннем состоянии и вере, другому лишь на чудом опыте, третьему на собственном опыте. Никто на сто процентов не может утверждать, что же так. А те, кто могут... сколько им веры, если другие, тоже видившие, утверждают обратные вещи...
Поэтому я строю домыслы...) Как и все мы)

Монтесума
Весьма интересно) Расскажи))

Айен Мидо
И ты тоже рассказывай)))

Грегор, теперь, когда ты об этом сказал, я тоже задумался. Вообще, сколько бы не писали на просторах Интернета, в книгах или газетах, сколько бы ни показали по телевизору о том, что души существуют, сложно поверить до тех пор, пока тебе это не расскажет хорошо знакомый человек, которому ты веришь. Но, возможно, тут все сложнее, чем система душа-рай-ад - даже не отсылаясь на представление других религий о том, что такое душа. И я не знаю, поощримо ли здесь невежество, но, думаю, есть такие вещи, которые можно обсуждать, но к которым лучше не прикосаться...

Кстати, вспомнил кое-что на тему Бога. Возможно, память меня подводит и вы увидете лишь импровизацию, но, в любом случае, смысл останется тем же.

Человек увидел полуживого птенца. Люди сломали ему крылья и он умирал в бессилии.
Человек увидел бродячую собаку. Ее сбила машина, и еще дрожащее тело лежало, никем не замеченное, на обочине.
Человек увидел брошеного голого ребенка. Он хотел есть, плакал и дрожал от холода.
Увидев все это, человек обратился к Богу: : «Почему ты позволяешь это? Почему ты ничего не предпринимаешь?!»
На что Бог ответил: "Я уже сделал кое-что - я создал тебя."

Единственная притча о Боге, которая мне запомнилась, если честно... И в то же время, весьма правдивая.

Отредактировано Veselvul (2011-09-06 17:30:38)

Veselvul
душа может только чувствовать. Все рассказы о свете в конце тоннеля и голосах ангелов нелогичны. Зрение- лишь химическая реакция в сетчатке, слух- колебание жидкости во внутреннем ухе. Душа- нечто большее.
Поэтому рай и ад тоже обман. Люди придумали лучшие и худшие условия для тела, но не для души.

Veselvul
это не неприятно. Блин, сложно обьяснить...
Ты не можешь думать или бояться, испытывать неприятные ощущения или страх.
Просто понимаешь, что вокруг ничто. Страшно становится потом, если выживаешь.

Абаддон
В твоих словах есть смысл. Да, когда умер я, то был накачан жаропонижающим, препаратами от давления и ещё чёрт знает чем. Та девушка наглоталась успокоительного, что тоже могло быть психотропным.
Но факт в том, что мы с ней оба были в клинической смерти, и ощущения совпали. Я ей верю.
П.с. Повторюсь. Это не было как выход души из тела или ещё что то типа. Просто ощущения во время смерти. Ничего не видишь и не слышишь, но чувствуешь и осознаёшь.

Абаддон
Звучит, как сюжет страшного фильма... А вот по-настоящему страшным это делает то, что это правда.
Что касается духов, у нас на кухне год назад кто-то жил. Оно шумело, по ночам громко стрекотало и шумно роняло не тяжелые объекты) Это ОЧЕНЬ страшно. Представь: ночь, часа 2-3. Темно, ты дома один. Без животных. А на кухне (за дверью!) громко стрекочут. Звук странный, как будто открывают-закрывают картонный веер, только громко и часто. И бьют испанские кастаньеты(или как их там?). А потом внезапно опрокинулась с ужасным грохотом пластмассовая лейка... Я заснуть от шума не могла, чуть ли не плакала. А потом взяла и вышла на кухне, глотая свой страх. Я зашла в комнату, включила свет... По телу прошлась дрожь, но звуки сразу же прекратились. Я посидела минут пятнадцать на кухне, но начала замечать тот же шум, только тихий уже в другой комнате... Как появились животные звуков я не слышала. Только пару раз тихо-тихо.

Абаддон

Ты меня на мысль натолкнул.
Реакция на церковь того человека могла быть вызвана наркотиками. А ожог мог быть химическим. Я честно не знаю чем красят иконы.

Нет=) Но пространство имеет 4 измеренния, и при искажении любого из них возникнет новый мир=)))